Róbert Alföldi: „NER va deveni sălbatic”

Teatru

Orange maghiar: „O altă lume vine: în Europa, înapoi!” - l-am felicitat pe noul primar al Budapestei, Gergely Karácsony, pentru o postare pe Facebook în seara alegerilor. Cum te-ai simțit când ai văzut rezultatele?

Róbert Alföldi: Am simțit euforie. Speranţă.

MN: Sper pentru ce?

AR: Că începe o altă cale.

MN: Cât de diferită ar fi această cale?

AR: Căutăm o mulțime de lucruri, multe lucruri pe care le-au experimentat oamenii. Cred că rezultatul alegerii este rezultatul acelei experiențe. Că a fost deja mult. Se poate spune că anumite evenimente scandaloase din anumite orașe rurale au influențat puternic rezultatul final, dar am puțină încredere în asta. Am râs bine la un articol din Washington Post care mă întrebam cum ar putea fi reales primarul din Győr în lumina celor întâmplate. Nu au înțeles cum s-ar fi putut întâmpla.

Foto: Gábor Sióréti

Chiar înțelegem asta. „Virtusul maghiar”. Spre deosebire de mulți, cred că, deși acest caz trebuie să fi adăugat ceva la rezultatul final, dacă nu există un astfel de videoclip, se va obține un rezultat similar. Pentru că oamenii au experimentat cum este atunci când puterea uită de ei și se ocupă doar de prosperitate de sine și prosperitate. În această măsură, aceste alegeri sunt, de asemenea, oarecum o sărbătoare a democrației. Nu este obișnuit să ne întâlnim în nimic, niciodată. Și în această privință, această alegere a fost diferită, deoarece totuși s-a întâmplat imposibilul.

MN: Aceasta, lipsa de cooperare pe care profesia de teatru a supărat-o în legătură cu tao-ul, a criticat ascultarea teatrelor principale din Budapesta într-un interviu foarte amar și pesimist acordat revistei noastre la sfârșitul anului trecut (vezi: „Urăsc să fiu negativ că nu găsesc o soluție”, Ungaria Orange, 19 decembrie 2018).

AR: Și iată, am avut dreptate!

MN: Acum, când Gergely Karácsony a devenit primar și ați fost capturat de euforie - deși nu știu cât din acest lucru și-a pierdut puterea în ultimele șase zile - așa că în această nouă situație nu credeți că vocea vor veni regizori de teatru?

AR: De mult timp, profesia mea a fost doar tăcere. În ceea ce privește propria mea euforie, aceasta persistă după șase zile, dar - pentru că ungurii sunt atât de frumoși - nu a durat mult și toată lumea a început să fie puțin anxioasă, cel puțin printre prietenii mei. În noaptea alegerilor, telefoanele și mesajele text s-au stins, de parcă Ajunul Anului Nou ar fi sosit la începutul acestui an. Au fost cei care s-au bucurat și apoi a existat anxietatea generală că juj-juj, ce ar fi dacă noul primar nu ar putea face nimic. Bun scepticism maghiar! Dar încă mă păstrez.

MN: Tarlós a plecat, a venit Crăciunul cu minte liberală - nu poate rezolva nici frica de profesie?

AR: Vom fi curajoși când putem fi curajoși deja? Fără risc? Știm asta. Dezintegrez sistemul din interior și sunt curajos dacă ar fi fost curajoși înaintea mea? Dar nu este nimic în neregulă cu asta până la urmă. Dacă se îmbunătățește așa, se îmbunătățește așa. Mă voi bucura dacă lucrurile merg puțin mai normal și, în multe orașe rurale, de exemplu, nu va fi cine poate conduce un teatru, cine are o carte de membru de partid, ci profesionalism.

Notez între paranteze, pentru mine acesta este punctul zero, să nu fim atât de fericiți dacă ceva funcționează normal. Adevărat, suntem încă departe de asta. Oricum, nu cred că s-ar schimba nimic în profesie. Există afacerea tao, pe care am înșelat-o în sfârșit! Legea a fost adoptată, securitatea a fost scoasă din noi cu o lovitură de stilou. Dacă te comporti bine, primești bani de la guvernul cultural - asta este ceea ce intră în profesia de teatru.

MN: Într-un interviu acordat lui Index, Gergely Karácsony a spus că, prin crearea unui fond de licitație, capitalul ar ajuta acele teatre în principal private care au devenit mari pierzători în abolirea tao-ului cultural. Aceasta pare a fi o direcție bună, dar este mai mult pentru stingerea rapidă a incendiilor.

AR: Nu știu detaliile fondului planificat, nu știu care vor fi condițiile, de exemplu, dacă va fi un eveniment unic sau o ofertă de bani care a existat în capitală pentru 10- 15 ani, când a fost posibilă licitația pentru diferite producții.

Foto: Gábor Sióréti

MN: Cunoști profesia destul de bine din interior. Dacă sunau, el mergea la echipa de Crăciun ca consultant de teatru?

AR: De ce aș merge la un consultant?! Știi ce am auzit în ultimele șase zile, ce voi fi cu toții?

MN: Cu toții vom fi zvoniți?

AR: Am auzit de la cel puțin patru teatre din Budapesta că voi fi regizorul imediat! Și din patru țări unde voi fi directorul șef. Dar am auzit și că voi fi viceprimarul culturii. Potrivit lor, voi fi acum o mulțime de lucruri. Le-am auzit mai ales din locuri în care conducerea se teme puțin de viitorul apropiat. Este teribil de trist și în același timp foarte revelator, deoarece înseamnă că este automatism. Că faceți ceva pentru a vă menține controlul.

MN: După desființarea tao-ului cultural, statul a pedepsit nu numai că, la fel ca în cazul Atrium-ului, li s-a acordat doar o fracțiune din suma care ar fi fost în sistemul tao, dar și prin amânarea la nesfârșit a plății de subvenții. Acesta a fost cazul cu Jurányi, de exemplu: deși au fost supuși unei inspecții cuprinzătoare, nu au văzut niciunul din banii acordați la începutul lunii octombrie (a se vedea: „Bucla este deja strânsă”, Magyar Narancs, octombrie 3).

AR: Statul poate face orice cu noi. De fapt, au existat anomalii în sistemul tao, dar interesant, nu se aude nici un cuvânt despre companiile care au comis abuzurile și au încasat miliarde prin subvenții tao. Ancheta nu este împotriva acestora. Este clar, cu bun simț, că statul a distribuit banii datorați altora pe care i-a crezut că merită meritat.

Prin urmare, se poate întâmpla ca, de exemplu, Teatrul Maghiar din Pest să primească 800 de milioane sau Naționalul să primească patru sute de milioane în plus față de sprijinul său de aproape două miliarde de forinți după ce a primit 76 de milioane de Tao. Acest lucru nu poate fi interpretat diferit, doar că cei care sunt amabili cu puterea vor fi recompensați. Cei care nu sunt nu sunt. Naționalul ar fi probabil împotrivă cumva din cele 2 miliarde pe care le plătește deja, în timp ce Jurányi și celelalte teatre independente nu pot exista fără banii pierduți de abolirea tao-ului, deoarece funcționarea lor este în pericol. Acestea sunt disproporții foarte grosolane.

Desigur, totul nu este altceva decât faptul că cei care decid nu vor să aibă un teatru precum Jurányi sau Atrium sau chiar producții mari de sine stătătoare care angajează artiști cvasi-prietenoși guvernului. Dar, din nou, pot spune doar același lucru ca și în ultimul interviu: nu a fost un secret faptul că personalitatea principală a profesiei vrea să pună capăt tao-ului cultural. Nu a ascuns nimic. Nu a fost o decizie ad hoc, el a lucrat la ea timp de câțiva ani, exprimând-o deschis. Abia după profesie, lipsa dovleacului, nu a reacționat corect. Tot așa cred.

MN: După interviul Orange de anul trecut, în care i-a criticat și pe liderii Soldatului, Örkény și Víg pentru că i-au ascultat, s-a dezvoltat un fel de dialog cu directorii de culoare menționați.?

AR: A generat multă tentație de a numi anumite teatre. Am reușit să scap de propria mea profesie cu asta. Cea mai subtilă reacție a fost să-mi fie rușine de mine. M-am gândit mult la asta, poate că am fost nedrept. Nu stiu. Între timp, însă, cred că cei care sunt personalitățile de frunte din profesie au datoria să se ridice în astfel de momente. Dar cel puțin un fel de comunicare a început, chiar dacă a început supărat. Și atunci ai putea vorbi normal.

MN: Unde merge această comunicare acum?

AR: Nicăieri nicăieri încă.

MN: În ceea ce privește teatrele din Budapesta, Crăciun i-a spus lui Index că toată lumea își va ocupa locurile, iar apoi vor alege regizori prin concursuri publice. El a menționat, de asemenea, că György Dörner nu ar fi putut cu siguranță să fie directorul Teatrului Nou pe baza aplicației sale. După cum a spus, ar fi șocat dacă Dörner ar câștiga și noul concurs de teatru. Și tu ai fi șocat?

AR: Meg. Spun asta fără noul Teatru condus de Dörner. Mi-e puțin rușine de mine și pentru asta, dar nu atrage o picătură din ceea ce este acolo. Numirea lui Dörner a fost o decizie politică, așa cum toată lumea știa de la început. Stubble a spus că există atâtea teatre, de ce nu unul. Cam asta a fost ideea. Al doilea ciclu al lui Dörner a fost o altă manifestare a acestui dafke încăpățânat.

MN: De duminică, nu am fost tentat de ideea că, mai devreme sau mai târziu, el ar aplica doar pentru o funcție de regizor?

AR: Nu voi aplica pentru nicio direcție. Baromira nu ar fi elegant. Despre a sta lângă Crăciun, cred, a fost o decizie intelectuală independentă. Am plesnit, am plesnit, dar acum simțeam că trebuie făcut ceva. Și este, de asemenea, o decizie independentă pe care nu o voi aplica. Pentru că nu vreau să-l pun pe noul primar sau pe mine într-o poziție incomodă. Aș dori chiar să evit apariția că Marea Câmpie trebuie să fi fost condusă de astfel de motive ulterioare.

MN: Există cu siguranță un termen de prescripție, după care nu mai este incomod să se aplice.

AR: Chiar nu cred că vreau să conduc un teatru. Cu siguranță aș conduce un alt tip de teatru bine, lasă-mă să fiu atât de grandios, dar sensul, romantismul, cvasi-legenda naționalului nu se putea naște în altă parte, adică nu ceea ce aș aștepta imediat de la mine.

MN: Dar de ce să recreăm cu orice preț aceeași atmosferă care se afla sub administrarea sa?

AR: Nu putea fi. Să rămânem că sunt în altă parte, sunt într-o altă etapă a vieții, nu mă gândesc la managementul teatrului.

MN: Nu trebuie să fii regizor de teatru pentru a face acest lucru, doar punerea în scenă a unei piese de Ferenc Molnár este suficientă pentru a-ți lovi glezna. Moștenitorii Molnár au blocat recent spectacolul Delila al fraților Mohács din Nyíregyháza.

AR: Au dreptul la asta. Nu este vorba despre așezare, ci despre moștenitorii lui Molnár. Și acesta a fost punctul de a vorbi despre ei. Oricine citește motivele pentru Ági Lukin - care oricum merge la teatru - a văzut exact că nu este nimic aici, dar că cineva i s-a părut brusc că este foarte importantă. Înțeleg, de asemenea, că Jánosék (János și István Mohácsi - ed.) S-a săturat de consultare după un timp. Din punct de vedere legal, însă, nu poate fi implicat. Am probleme serioase de gust cu proceduri de acest gen.

MN: A avut o interdicție similară?

AR: Am fost deja interzis. Jos și afară. Moștenitorii Bartók. La Festivalul de Operă de la Miskolc am organizat castelul Barbelor Albastre, în care a cântat László Polgár. După o reprezentație, a fost blocat de moștenitor. Am, de asemenea, o lucrare de avocat despre faptul că László Polgár nu poate să cânte bine rolul masculin al Castelului Barbelor Albastre. Ridicol, oricum acesta a fost unul dintre motivele oficiale, dar cred că situația a fost similară cu cea cu John acum. Moștenitorilor au început să le pese, iar după un timp am spus că nu, nu. Cu siguranță, o persoană minunată este moștenitorul, trebuie să fie foarte bun la ceea ce vrea să spună - cred că este inginer de transport - dar nu vreau să vorbesc cu el despre cum și cum organizez o scenă. Și apoi a dezactivat-o. A trebuit și el dat jos.

MN: În Pécs, nu a fost interzis de moștenitorii legali, ci de șeful directorului patrimoniului Zsolnay, care nu a permis Da, prim-ministru! buna performanță preanunțată de anul trecut. În asta ești tu protagonistul. El așteaptă descalificări similare în viitor?

AR: Această interdicție a fost înzestrată cu PR grozav de bun. Încerc să nu o pun în mod ofensator, așa că mă gândesc la toate aceste descalificări și descalificări ca la un fel de suprazelozitate locală. Nu-mi pot imagina pe nimeni din guvern care să vină la Pécs să nu vină în Atrium cu Marea Câmpie. Din păcate, nu sunt atât de important. Aceasta este o depășire a populației locale. Același lucru a fost valabil și în Szombathely și în alte părți.

MN: Revenind la Budapesta, opera primarului István Tarlós a fost însoțită de diferite nuanțe de homofobie. Acest lucru se va schimba cu siguranță odată cu Crăciunul, noul primar a indicat deja că steagul curcubeu va fi afișat la Primărie pe Pride. Ce poate face primarul pentru a face din Budapesta un oraș mai locuibil pentru comunitatea LGBTQ?

AR: Un om încăpățânat homofob, nici măcar nu a negat-o niciodată. Pe lângă omofobia fostului primar, însă, Pride se află acum pe picioare solide. Există cincisprezece țipete în fiecare an, dar între timp, mii de oameni se distrează bine. Dacă și capitala este lângă Mândrie și primarul merge și acolo în mulțime, atunci dovleacul este bun. Se vor întâmpla atât de multe, ceea ce este complet natural în 80% din lume.

Sincer, nu știu de ce este o problemă atât de centrală pentru extrema dreaptă. De exemplu, nu am întâlnit încă nicio persoană care să devină gay ca urmare a propagandei. Dar dacă mergem la absurduri, se încadrează și în această categorie că au amendat Coca-Cola, deoarece raționamentul este că afișele lor sunt fizice, mentale, emoționale, morale și cine altcineva știe ce dezvoltare le poate dăuna copiilor și minorilor.

Ce este? Nici nu înțeleg de ce Coca-Cola nu atacă asta. Sau înțeleg. Au ieșit cu această campanie, au declanșat ghinionul și apoi au schimbat afișele. Conform explicației oficiale, pentru că a fost conceput așa în primul rând. Dar dacă nu atacă această amendă acum, dar plătesc cei 500.000 de forinți cu o inimă calmă, vor pune la îndoială totul, cât de serios s-au gândit la această campanie.

MN: El a menționat că bucuria provocată de rezultatele alegerilor în rândul prietenilor săi a fost curând înlocuită de anxietate. Există o teamă legitimă că NER va începe să se dezlănțuie ca urmare a unui rezultat de opoziție semnificativ mai bun decât se aștepta.?

AR: Am crezut că nu o va face, dar acum parcă se întâmplă contrariul.

MN: Cum vedeți asta?

AR: Întrucât rezultatele alegerilor sunt atacate unul după altul, Krisztina Baranyi nu poate intra pentru moment în biroul său și nici Pikó nu poate. Trageți puterea timpului. Și între timp, nu prea aud voci de autocritică din partea guvernului. János Dénes Orbán tocmai astăzi a discutat în Națiunea maghiară că paraziții bolșevici vor veni cu victoria Crăciunului, într-un stil care ar fi fost lăudat de orice jurnalist de propagandă din anii 1950. Cred că NER va deveni sălbatic pentru că nu există niciun semn al unei gândiri responsabile la ceea ce s-a întâmplat.

(Interviul nostru a fost publicat în numărul din 24 octombrie 2019 al săptămânalului maghiar Magyar Orange și îl vom reedita în întregime online.)