Interviu cu Viktor Orbán la „Fapte” ale tv2

Gábor Gönczi: Îi urez bun venit lui Viktor Orbán, prim-ministrul Ungariei, la studioul „Fapte”. Vă mulțumesc că ați venit, vă doresc o seară bună!

Îți doresc o seară bună! Mulțumesc că sunteți aici!

Strângerea semnificativă a intrat în vigoare de astăzi. Care au fost obiectivele și care a fost granița psihologică pe care trebuiau să le introducă?

Motivele obiective sunt pur și simplu numite fapte sau numere. Experții, consultanții, oamenii de știință, matematicienii au spus în unanimitate că, fără aceste măsuri, îngrijirile medicale din spitale nu pot fi asigurate cu siguranță și calitate adecvate. Așa că medicii și asistentele se vor epuiza. Există un pat, există o mască, există echipament de protecție, există un ventilator, există medici, dar nu suficient. Așadar, cifrele au arătat că, dacă totul merge așa, există o șansă de cincizeci la sută ca spitalele să reziste la sarcină. Acum, că am luat măsuri, probabilitatea este acum de 99,9%. Și psihologia încerca să țină evidența a ceea ce oamenii înșiși consideră necesari și acceptă și ce nu. Pentru că degeaba facem reguli, prezentăm perspectiva pedepsei, dacă oamenii nu înțeleg, nu acceptă, nu se identifică cu ea, nu ajută, atunci cea mai bună acțiune va cădea în cenușă sau cenușă moartă și, prin urmare, apoi, să zicem, percepția opiniei publice am văzut că acum este posibil, în istoria maghiară sau cel puțin în ultimii treizeci de ani, să se facă pași de austeritate, deoarece există un timp de acoperire de la ora opt seara până la ora cinci ceas mâine dimineață.

Este posibil ca numerele să fi arătat deja că aceste măsuri de austeritate ar trebui introduse, dar psihologic nu ați simțit încă că acesta este locul unde trebuie să fiți.?

Fiecare decizie are o cultură, o psihologie. Se încearcă implicarea cât mai multor aspecte obiective. Suntem, de asemenea, norocoși pentru că iată acești austrieci de talie care sunt cumnații noștri, dar acum lucrează și ca laborator pentru că sunt încă cu o săptămână înaintea noastră. Și pe măsură ce numărul lor a crescut, am urmărit ce număr întreprindeau ce acțiune. Și apoi am încercat să traduc asta în condiții maghiare și, când am văzut că acesta este momentul în care au decis, am sunat pe cancelarul austriac, l-am interogat și am decis.

Care este starea actuală a sistemului de sănătate? Ce se întâmplă dacă aceste măsuri actuale de austeritate, care tocmai au intrat în vigoare astăzi, iau curba epidemiei în direcția corectă și ce se întâmplă dacă se realizează un scenariu mai rău?

La întrebarea în ce stare se află astăzi sistemul de sănătate, dacă aceasta este întrebarea, trebuie să spun că se află într-o stare eroică. Medicii, asistenții medicali și alți lucrători și asistenți necesari pentru funcționarea spitalului efectuează munca supraomenească și supraomenească. De asemenea, sunt oameni, numărul lor este finit, așa că le simplificăm munca cu aceste măsuri. Dacă totul ar fi mers așa cum a mers până acum, cel mai probabil ar fi trebuit să capituleze după o vreme. Ar fi căzut pe frontul vindecării. Este puțin militant în ceea ce spun, dar acesta este adevărul. Deci, totuși, că am luat aceste măsuri, le-am ajutat pe ele și pe ele, așa că văd că vor putea rezista la sarcină și vor suporta noroiul. Așa că fac o muncă eroică. Nu putem vorbi despre asta decât cu o voce de mulțumire, apreciere și recunoștință.

Și va cunoaște virusul fizica, chimia, matematica? Deci, nu există un scenariu rău în conformitate cu acestea? Așadar, dacă le urmăm acum, le urmăm literalmente, vom merge în direcția corectă.?

Acum, corect, avem probleme, în special persoanele în vârstă, așa că vreau să îndemn pe toată lumea să se gândească separat la mama, tatăl și bunicii lor, deoarece cu cât îmbătrânesc, cu atât sunt mai expuși riscului de virus. Dar nici virusul nu se află într-o situație ușoară, deoarece vaccinul este la orizont și, dacă avem vaccinul, îl vom răspândi, vom răspândi virusul și nu el, vom putea să ne protejăm de virus. Nu ne putem apăra astăzi, dar avem deja droguri și avem droguri, iar aceste transporturi vin în continuare pentru a rezista atacului virusului. Nu ne vindecă, dar fac ca cursul bolii să fie suportabil. De asemenea, avem un medicament utilizat în clinică, adică în îngrijirea spitalului, și există un transport sau un medicament disponibil pentru cei care stau acasă și pentru cei infectați acasă.

Da, l-am văzut și ieri, cu un transport uriaș de medicament numit favipiravir.

Îndrăznesc să vă spun dvs. și spectatorilor că acest lucru se datorează faptului că l-am văzut cu ochii mei și cu mâinile mele ...

Am văzut că ai văzut-o, da. Oricum, această sumă este suficientă sau continuă să provină din ea?

Nu, este suficient pentru moment, dar vom avea nevoie de mai multe expedieri. Acestea sunt comandate, ajung.

În ceea ce privește apărarea, țările din Europa de Vest mai bogate decât noi nu sunt la fel de bune la apărare ca și noi. Crezi că de aceea?

Depinde de calitatea umană. Avem doctori foarte buni și asistenți medicali foarte buni. Cu toții ne amintim cu drag de medicii din copilăria noastră, cred. Deci, din punct de vedere istoric, medicii maghiari au fost întotdeauna astfel de oameni, desigur că trăiesc și din bani, uneori au acceptat plicul și trebuie să trăiască din asta. Așa că nu m-am desprins doar de pe perete, știu cum funcționează viața, dar totuși în Ungaria, când ne gândim la medici, generația noastră se gândește cu siguranță la oameni care aveau un lucru important să ne vindece și am simțit tot timpul asta noi nu ne-au vindecat pur și simplu, ci ne iubesc, vor să ajute, văd o persoană cu probleme în noi și mai văd o altă persoană maghiară cu probleme, pe care vor să o ajute. Cred că acesta este spiritul. Degeaba există o lume modernă, afaceri, bani, totul s-a schimbat foarte mult încă din tinerețea noastră, dar nu s-a putut schimba suficient pentru a-l scoate din societatea medicală maghiară. Medicii noștri sunt fideli jurământului pe care îl depun atunci când își încep profesia.

Și acum, de fapt, eroii noștri trebuie protejați acum, chiar de a nu fi supraîncărcați. Pentru că, corect, există un dispozitiv, există o tabletă, există un pat de spital, există un ventilator.

Și sunt, de asemenea, oameni și ei, de asemenea, sunt prinși de boală. Așa că trebuie să mă uit și la setul de date, corect, știu că există oameni în spatele cifrelor, dar văd numere, urmăresc, văd câți se infectează de la muncă între asistenți medicali și medici, iar acest număr nu este mic . Cred că este mai scăzut decât în multe țări din Europa de Vest, dar nu scăzut. Deci, nu doar că lucrează mult pentru a-și expune sufletul, ci se îmbolnăvesc între timp. Deci jos cu pălăria!

Să vorbim puțin despre strângere și câteva aspecte importante ale acesteia! Bineînțeles, mulți dor de închiderea școlilor primare și grădinițelor sau pun întrebări despre aceasta, în timp ce, desigur, știm cu certitudine că mulți părinți se tem că, Doamne Dumnezeule, acest lucru nu se va întâmpla.

Trebuie să închei un contract cu copiii de pe drum, cu cei mici, cu cei mai mari, cumva, corect, pentru că, corect, copilul îl poate aduce acasă. Evident, aceasta este, de asemenea, o foarte, foarte limită, o linie de hotar pe care este dificil de echilibrat. Cum le explic copiilor mei ce pot și ce nu pot face?

A fi părinte este un lucru drăguț, dar uneori este greu, în funcție de personaj, cu toții trebuie să îl rezolvăm singuri, nu există alt ajutor aici, doar ... Mama lor, desigur, acum doi bărbați vorbesc aici, așa că mama ar trebui să fie așteptată.

Bun. Utilizarea măștilor. Credeți că oamenii înțeleg până acum că trebuie să purtăm o mască peste tot, trebuie să respectăm toate regulile în acest sens? În general, corect, vedem că da, dar auzim și spunem o mulțime de lucruri triste aici în „Fapte”, furnizorii de servicii renitenți trebuie să impună sancțiuni severe pentru asta și pentru asta. Chiar m-am blocat ieri la cât de mult a fost o petrecere de adio, cât de distractiv a fost restaurantul, pentru că, corect, nu poate fi așa ceva timp. Totuși, a fost trist să văd asta.

M-am scărpinat și pe cap.

Pentru că nu despre asta este vorba.

Da, așa că acum nu plecăm într-o vacanță lungă și ne vedem ultima dată. Deci acesta nu este momentul, acesta este un moment dificil, încercător și trist. Așa că am fost și eu puțin surprins de aceste adunări de rămas bun. Dar să ne uităm la țara noastră de la o distanță mai mare. În primul rând, am știut întotdeauna că nici noi nu suntem perfecți și există oameni în țară cu percepții diferite și minți diferite. Există cei care sunt mai complianți, disciplinați și sunt cei care sunt mai puțin așa. Acesta este în continuare cazul. Întrebarea acum este dacă noi, care respectăm legea, suntem mai disciplinați și mai conștienți de propria noastră responsabilitate personală, putem să ne influențăm concetățenii care sunt mai puțin ca noi să o punem politicos. Așadar, și aici nu aș ataca sau critica pe cei care nu sunt ca noi, ci ne-aș da puterea să-i convingem să vadă că pentru această lună - vorbim despre o lună acum - poate ar trebui să meargă pe traseu, ar trebui să urmeze comportamentul majorității. Dar, în același timp, maghiara este o rasă semnificativă, așa că sunt optimist.

Crezi că va fi posibil să negociezi puțin cu poliția? Să zicem, la ora nouă seara, cineva este prins pe stradă fără mască, apoi sunt multe de văzut, dle comisar, cu siguranță nu voi putea plăti această sută de mii de forinți ...

Cred că starea poliției, dacă există vreo indicație a umanității și a acceptabilității regulilor democratice, s-a îmbunătățit mult în comparație cu locul unde am mers în anii optzeci și când am fost încă împiedicați pe strada deschisă și conduși printre noi cu Yamaha. Și cred că poliția este mai umană, mai prietenoasă cu cetățenii decât am făcut-o în 2006. Cu toate acestea, ofițerul de poliție este încă ofițer de poliție. Deci, el trebuie să aplice regulile. Deci, el poate fi de acord cu tine, te poate ajuta, dar dacă treci o graniță, trebuie să indici că nu există basm aici, aici va fi pedeapsă. Deci, este bine că polițiștii noștri sunt umani, dar nu fiți moi. Fii masculin, clar și lipsit de ambiguitate. Putem ajuta, putem ajuta munca ofițerilor noștri de poliție prin crearea unor reguli clare pe care el le poate urma cu ușurință împreună cu noi și se poate urma singur. Regulile actuale sunt clare. Acest ajutor este dat poliției. În primăvară, am constatat că polițiștii au avut dreptate, cred că și-au făcut treaba spre satisfacția publicului. Acum sunt completate chiar cu soldați pentru că trebuie să patruleze noaptea ...

Da, este o veste destul de recentă că am cerut și ajutorul militarilor. Oricum, așa trebuie să vă imaginați?

Vor fi patrule mixte. Vor fi un polițist și un soldat într-un grup de patrulare. Soldatul cu o armă. Trebuie să patruleze într-un mod mixt, deoarece, conform regulilor ordinii constituționale maghiare, un soldat nu poate lua măsuri împotriva unui civil în scopul menținerii ordinii, doar polițistului. În același timp, poate fi un ajutor pentru soldat, în special soldatul înarmat pentru poliție. Dar poliția are ocazia să ia măsuri, să acționeze împotriva ta, de aceea există un serviciu mixt, de aceea există și un serviciu mixt și la frontieră. Dacă ar fi o situație de război sau o stare de urgență, situația ar fi diferită. Apoi, soldații vor primi permisele necesare pentru a lua măsuri. Dar aceasta nu este o stare de război și nu o urgență. Aceasta este acum o situație de urgență în care chiar și polițiștii, adică ofițerii de poliție, au un rol primordial de jucat.

Să vorbim puțin despre vaccin. Citim din ce în ce mai multe despre asta, știm din ce în ce mai multe despre asta. Putem spune deja, prim-ministru, că există un vaccin eficient împotriva coronavirusului? Deci, acest lucru este deja născut, cu siguranță va învinge coronavirusul, doar că, să zicem, nu există încă în acordarea de licențe sau în producție sau încă nu este suficient?

Voi încerca să vă răspund la întrebare în cel mai simplu mod. Un vaccin care a trecut deja toate cele patru bariere necesare nu a fost încă găsit. Un vaccin care a luptat deja peste cele patru încercări necesare, patru obstacole, obstacole, trei obstacole, deci a rezistat trei încercări, există mai multe vaccinuri. Întrebarea este: care, în starea actuală, al patrulea obstacol este atunci când se administrează aceste vaccinuri. Văd că vaccinurile produse în Uniunea Europeană vor face și acest al patrulea pas în ianuarie și al patrulea pas în dezvoltare. Există șansa ca atât rușii, cât și chinezii să facă același lucru și avem o relație atât cu Uniunea Europeană, cât și cu rușii și chinezii. Cel mai fericit sau mai eliberator sentiment ar fi dacă ar fi disponibile diferite vaccinuri. Odată ce vaccinul sau vaccinarea nu sunt obligatorii, ci voluntare, oamenii pot decide în care să aibă încredere și în care să folosească, dar adevărul este că, indiferent de ce vaccin este disponibil la sfârșitul lunii decembrie, va fi disponibilă doar o cantitate mică.

Asta e sigur?

Acest lucru este destul de sigur, pentru că este vorba despre tratatele pe care le-am încheiat cu Uniunea Europeană. Sute de milioane, pentru că suntem mai mult de 400 de milioane în Uniunea Europeană, suntem sute de milioane și un pacient va avea probabil nevoie nu de una, ci de două vaccinări, tipul de vaccin pe care îl aleg, dar pot risca asta. Deci, vom avea nevoie de sute de milioane de vaccinuri în Uniunea Europeană. Sute de milioane de vaccinuri vor fi disponibile în aprilie-mai. De aceea spun că va fi o ușurare la sfârșitul lunii decembrie, în ianuarie, deoarece există ceva și vom avea un sentiment de eliberare cândva în aprilie. Așa planific cel puțin câteva luni viitoare.

Deci asta, da. Nu trebuie să aștepți atât de mult timp pentru primele vești bune, este o ușurare sigură, dar nu va absolvi țara de nimic. Și între timp, vom avea două sărbători foarte importante, care, cred, sunt de mare interes pentru toată lumea. Crăciun, Anul Nou. Când va fi resimțită actuala austeritate și când va veni punctul în care vom putea decide sărbătorile pentru că sunt aproape?

Vom avea nevoie de cel puțin două săptămâni pentru a vedea impactul strângerii. Corect, Austria este unitatea noastră de recunoaștere, le urmăm. Cancelarul austriac mi-a spus ultima dată când am vorbit cu el îndelung și mă voi consulta cu cancelarul german mâine, de altfel, așa că cancelarul austriac mi-a spus ultima dată că acțiunile sale vor aduce primele rezultate în două săptămâni. Măsurile sunt similare, așa că avem dreptate să calculăm așa. Și cu Crăciunul, va fi Crăciunul, pentru că Iisus Hristos se va naște din nou anul acesta în ajunul Crăciunului ...

Dar câți dintre noi vom fi când vom tăia bejgli?

Întrebarea este câți dintre noi vom fi acolo în acest moment festiv. Nu pot oferi un răspuns clar la acest lucru în mod onest, direct și cu deplină responsabilitate, dar dacă mă suni în două săptămâni, îți pot oferi acel răspuns. Astăzi, nu pot decât să comunic speranță sau să vorbesc despre speranță. Sper că, la fel ca și alte țări din Europa, pentru că sunt cei care se apără bine acolo, sunt cei care sunt, desigur, într-o poziție mai proastă decât noi, dar sunt cei care se apără cel puțin la fel de bine ca Da, așa că unele țări din Europa, inclusiv Ungaria, fac ca vacanța de Crăciun să fie mai organizabilă în mod liber decât modul în care trebuie să ne trăim viața acum. Am pus-o într-un mod foarte înțepător, deoarece nu vreau să fac o promisiune că ...

Da, dar a fost pozitiv pentru mine cumva.

Da, dar nu vreau să ...

Deci cumva simt deja mirosul bejgli.

Dar nu vreau să fac o promisiune pe care nu o pot respecta după aceea. Deci mai bine vorbesc mai atent și mai drept. În două săptămâni, îmi dau seama dacă pot fi mai mult de zece adunări de familie la Crăciun. Nu pot răspunde la această întrebare mai devreme, dar speranța este puternică și în mine.

O întrebare rapidă, chiar și companiile ar putea dura, să zicem, o lună, primesc ajutor cu asta acum. Vor rezista perioadei până în primăvară dacă rămâne așa dacă există un scenariu prost?

Dacă o facem bine, dacă există un vaccin, acesta va rezista. Acum putem face această lună suportabilă pentru hoteluri, companii care susțin activități de agrement și restaurante. Dar aceasta nu este soluția, ci doar ajutorul pentru supraviețuire pe care îl putem oferi acum. Dar în curând vom avea decizii care sporesc șansele ca companiile să rămână pe linia de plutire, să supraviețuiască și chiar să se întărească în următoarele luni. Am convenit asupra acestor măsuri, există propuneri bune, în principiu vrem să reducem impozitele, vrem să lăsăm mai mulți bani oamenilor pentru a-și rezolva propriile probleme în modul cel mai potrivit pentru afacerea lor. Dar ne concentrăm întotdeauna pe menținerea tuturor afacerilor pe linia de plutire, astfel încât oamenii să nu fie concediați pentru a da de lucru altor persoane și să își poată întreține familiile. Așadar, nu vom renunța la ideea unei economii bazate pe muncă chiar și în perioadele de gestionare a crizelor.

Prim-ministru, mi-a făcut o ofertă de a mă invita peste două săptămâni. Mi-ar plăcea să te invit în două săptămâni. Sunt foarte curios unde se duc evenimentele.