Judit Varga: statul de drept nu poate fi apărat împotriva statului de drept

Judit Varga în Arenă

Unde este bugetul cadru al UE pe șapte ani și negocierea pachetului de recuperare a UE de nouă generație?

Dacă vreau să fiu teatral, acolo se rupe malul. Există diferențe accentuate între pozițiile unor state membre. Sunt zgârcii care nu au vrut niciodată să dea bani, sunt cei care chiar așteaptă cu nerăbdare banii, mai ales în țările din sud. Avem un Parlament European care are propria sa agendă și există încă campioni ai statului de drept. Pachetul conține mai multe elemente legislative, așa-numita decizie privind resursele proprii, care este o decizie a Consiliului, nu a fost încă adusă în parlamentele naționale pentru ratificare. Este un proces foarte lung și nici măcar primul pas nu a avut loc. Bugetul-cadru necesită, de asemenea, unanimitatea din partea Consiliului și un da sau nu din partea Parlamentului European. Timpul se termină și ar trebui adoptat până la sfârșitul lunii decembrie, împreună cu ratificările statelor membre, astfel încât acest faimos pachet de salvare să poată intra în vigoare la 1 ianuarie și să înceapă noul cadru financiar de șapte ani. Acesta este un pachet de negocieri teribil de mare. Vedem că, apropo, au început trilogurile între Parlamentul European, comisie și Consiliu, dar imaginea politică de ansamblu și afacerea cu privire la acesta sunt încă în față.

Există una sau câteva probleme care, dacă sunt rezolvate, vor stimula pachetul cu acel impuls?

Această problemă a fost deja decisă în iulie. Poziția noastră este că, în iulie 2020, șefii de stat și de guvern au convenit cu privire la câți bani vor include pachetul de salvare și planul-cadru de șapte ani, au convenit că nu pot fi legați de condiții politice, ideologice, deci avem cel mai înalt nivel de îndrumare politică. Provocarea este acum că acest lucru trebuie reflectat înapoi la nivelul diferitelor legislații și aici vine faptul că cei care nu au vrut niciodată să dea acești bani se referă acum în mod fals la un sistem de stat de drept care nu a fost decis de șefi de stat și de guvern. Cei patru zgârciți și vocile unor facțiuni din Parlamentul European încearcă să își opună opoziția cu strălucirea statului de drept. Ar fi bine dacă toată lumea ar lăsa deoparte aceste jocuri politice și ar decide în cele din urmă asupra pachetului, deoarece Europa are într-adevăr nevoie de acești bani. Statele membre foarte mari au probleme foarte mari. Încă din primul minut, Ungaria a tratat cu rezerve că ar trebui să acordăm o mulțime de împrumuturi împreună, dar am lăsat deoparte aceste preocupări filosofice în spiritul solidarității europene. Acum tot ce ne trebuie este ca fiecare să păstreze ceea ce a făcut în vară și să nu dorească să redeschidă această dezbatere acum.

În Parlamentul European, Consiliu sau comisie?

Mai degrabă, doar parlamentul și consiliul, comitetul este implicat în negocieri, dar decizia este luată în comun de consiliu și parlament cu privire la principalele probleme. Există anumite state membre în Consiliu, zgârcite, prietene ale statului de drept care sunt nemulțumite de textul președinției germane referindu-se la acesta și există Parlamentul European, care nu numai că nu-i place statul de drept pentru moment fiind, dar și suma de bani.

Ceea ce pare mai simplu, convingând prietenii de statul de drept sau primind sfaturi pentru a strânge bani?

Președinția germană ar trebui să fie întrebat despre acest lucru, deoarece această sarcină istorică este acum pe umerii lui, ei pot vedea în ce puncte, unde trebuie consolidată. Este sigur că ratificarea parlamentară este, de asemenea, o problemă politică foarte importantă, deoarece mandatul dat guvernului ungar de către Parlamentul maghiar nu poate fi ignorat. Dacă un instrument ideologic, de presiune politică este readus în pachet, va fi, desigur, o linie roșie și pentru Parlamentul maghiar.

Dacă Parlamentul Ungar nu îl ratifică, poate opri pachetul european așa cum este?

Ați primit un răspuns la aceste sugestii? Președinția germană a spus ceva?

Președinția germană a introdus deja un proiect de text în urmă cu două săptămâni și a început negocierile cu Parlamentul European. Dacă cei zgârciți vor acum să deschidă această dezbatere privind statul de drept, așa că nici textul președinției germane nu este suficient de puternic pentru ei, dovedește că nu sunt constructivi, nu vor cu adevărat să ia împrumuturi pe mai mulți ani loc. Este foarte important pentru toată lumea să recunoască cum va fi jocul.

Cine sunt stingrays?

Se alătură și olandezii, suedezii, danezii și finlandezii, dar și austriecii. Dacă ne uităm la negocierile de vară, nici statul de drept nu a fost principala problemă pentru parlamentul olandez, ci ca parte a retragerii banilor și a acordului de finanțare. Se vorbește foarte mult despre statul de drept, dar vorbim puțin despre scopul real al pachetului de salvare, îndatorarea comună, în care toată lumea s-a arătat solidară. Acest lucru ar trebui să înceapă acum.

Puteți vedea care țară ar suferi cel mai mult dacă nu ați ajunge la via la timp?

Nu vreau să caracterizez țările care se confruntă cu cele mai mari probleme. Statisticile sunt cunoscute în Europa, în special în legătură cu criza economică provocată de Covid, dar, de dragul coeziunii comunitare, am fi cu toții afectați, fiecare stat membru este afectat dacă cineva nu se descurcă bine în car.

Există unele sugestii alternative din partea zgârciturilor cu privire la locul de împrumut, dacă nu împrumutul comun.?

Nu am văzut încă o astfel de propunere, până acum spun doar că, dacă nu există un mecanism puternic al statului de drept, atunci nu. Aceasta este o farsă, deoarece nu a fost agreată de șefii de stat și de guvern, dar a spus că este vorba despre introducerea unei condiționalități generale care necesită disciplină financiară. Nu am văzut încă o atitudine constructivă din partea lor. A avut loc, de asemenea, o reuniune a Consiliului marți, unde am început în această dimineață spunând că, dacă vorbim despre rapoartele privind statul de drept pe care Comisia Europeană le-a făcut publice recent, să fie dezbaterea publică. Din păcate, nimeni altul decât polonezii nu a susținut foarte mult această propunere. Este destul de ciudat faptul că transparența ca element fundamental al statului de drept nu este importantă aici și propunerea de a porni camerele și de a permite tuturor să vadă dezbaterea nu a fost susținută.

Cum s-ar putea rezolva acest lucru?

Acesta este un obicei obișnuit. Există un gen închis și public de dezbateri și este întotdeauna la latitudinea președinției să decidă care ședință va fi publică și care va fi închisă. Deci, avem sistemul de camere pentru asta, tot ce trebuie să facem este să decidem despre ce punct vorbim în public. De ce se tem statele membre? Mă întreb de ce nu vor să vorbim în public cu statele membre despre așa-numitul raport al statului de drept, pe care fiecare politician îl spune de două săptămâni în urmă, despre cât de important este pentru Uniunea Europeană.?

A primit niște explicații pentru asta?

Nu, a fost o tăcere plângătoare. A fost un mare șoc pentru mine.

Nu există niciun scaun din care să nu se scurgă, evident că totul va scăpa și din asta.

Desigur, este și mai rău, deoarece vrem să insistăm publicul să fie clar cine a spus ce, de ce a spus cum a spus, pentru că este mult mai rău să aflăm și să raportăm din rapoarte și să ne scurgem minute în urmă.

Nici măcar nu puteți accesa zona închisă? Nu există nicio evidență a acestuia?

Iată o poveste. Ședința Ungariei la articolul 7 din septembrie anul trecut a fost o ședință închisă, a fost pregătit un rezumat la secretariatul Consiliului, solicitat și primit de un profesor ca cetățean al UE, fără a întreba statul membru în cauză dacă a fost de acord cu procesul-verbal consolidat. Nu am putut comenta acest protocol, am aflat dintr-un mesaj pe Twitter când profesorul a expus acel lam-lam, acesta a fost protocolul ședinței maghiare. Când ambasadorul nostru a susținut în fața publicului mai devreme, se referea exact la asta: poate este mai norocos să difuzăm întreaga lucrare în direct, nefiind nevoit să trecem prin astfel de complicații mai târziu.

Acum se așteaptă să știe care a fost sesiunea închisă și dezbaterea va începe din nou.?

Nu cred că această dezbatere se va relua acum. Problema de principiu pentru mine este că dezbatem public rapoartele privind statul de drept în Europa, în spiritul valorilor europene. Evident, îngrijorarea ar fi putut fi că am fost pregătiți și am văzut dublul standard în rapoarte și s-ar putea să se fi temut de discursul maghiar, poate că nu doreau ca totul să fie făcut public. Dar ne vom ocupa de asta.