"Fără sare fără ea"

Dirijor Iván Fischer la spectacolul Falstaff

Magyar Narancs: Mi-am întrebat prietenii iubitori de muzică dacă, după Mozart, Iván Fischer conduce din nou o operă, care cred ei că va fi. Falstaff-ul lui Verdi nu a apărut.

orange

Iván Fischer: Ar fi fost logic să ghicesc. Falstaff este strâns legat de Figaro, ambele comedii strălucitoare în care textul este foarte important. Una este de origine Shakespeare, iar cealaltă este Beaumarchais. Când un scenarist are o sursă atât de minunată, bogăția piesei originale este păstrată, iar muzica aproape se scaldă în procesul fiecărei propoziții care țese practic povestea.

MN: El a pus bariera cu operele Mozart, a cucerit și New York-ul. Există o tensiune în tine pe care nici acum nu o poți da mai jos, trebuie să sari la același nivel?

FI: Dacă a existat tensiune în mine - și durează întotdeauna până în prima zi de testare, apoi dispare imediat - era mai degrabă o teamă că nu aș putea să creez o producție bună, nu aș putea obține un rezultat care îmi place. Sunt un critic mult mai crud asupra mea decât jurnaliștii profesioniști. În plus, ceea ce cred alții despre o performanță are o semnificație neglijabilă. Cel mai bine este să simți că ceva s-a rezolvat și lumea recunoaște acest lucru. Și cel mai rău este când lumea recunoaște acest lucru, dar am pielea pe față. Reversul este adevărat, așa că, dacă cred că ceva merge bine, dar lumea nu-l recunoaște, este neinteresant, pierde.

MN: Va avea semnătura lui Iván Fischer pe Falstaff de Verdi?

FI: În ultimii zece ani, am dezvoltat câteva principii care pot fi considerate scrise de mână: aducerea trupei și a scenei într-un singur spațiu și armonia completă dintre teatru și muzică, adică pentru a exprima același vizual și Auzim. Eu fac propriile mele producții pentru acestea, m-am îndepărtat de opere din cauza lipsei lor.

MN: Nu numai că dirijează, dar și regizează piesa după obiceiul său, de data aceasta cu Marco Gandini. Cum s-a născut această colaborare? Care este firul de ghidare al sortării?

FI: Marco Gandini este cunoscut de mulți din cercurile de operă, în special pentru regia sa cu Zeffirelli. Am dirijat producțiile lui Zeffirelli la Staatsoper din Viena în anii 1980, iar aceste producții clasice au fost de cele mai multe ori puse în scenă de Marco. Știam că poate lucra bine cu el, un adevărat om de echipă. Chiar și acum, armonia dintre noi este strălucitoare, discutăm totul și suntem mulțumiți de ideile celuilalt. Ne completăm bine: sunt mai degrabă de gen fictiv, el îi mișcă pe cântăreți cu brio. Dar acestea nu sunt limite stricte, de fapt facem totul împreună.

MN: Uneori putem citi o critică care cedează talentului muzical al lui Iván Fischer, dar care contestă calitățile sale de regizor. Cum te raportezi la astfel de critici?

FI: Nu a fost cazul de multă vreme, doar câțiva critici miopi, clișioniști, îmi recomandă să stau la bar. Criticii mai buni înțeleg că acesta este un nou tip de unitate de muzică-teatru și apreciază asta. În New York, atât Figaro, cât și Don Giovanni au fost considerați cei mai buni interpreți ai anului, în principal din cauza regiei, s-a vorbit relativ puțin despre muzică.

MN: Care este diferența fundamentală între muzica lui Mozart și cea a lui Verdi? Există o diferență în ceea ce privește controlul?

FI: Acum participă o mulțime de cântăreți italieni la spectacol, care simt muzica lui Verdi drept limba lor maternă. Suntem cu o sută de ani mai aproape de Verdi decât de Mozart, aceasta este o diferență uriașă. Nimeni nu mai vorbește Mozart la nivel nativ, indiferent cât de mulți oameni cred despre ei înșiși. Acolo trebuie să cauți, să cercetezi, să înveți, uneori să experimentezi. În cazul lui Verdi, pot fi descoperite urme vii ale tradiției, așa că intuiția se întâlnește organic în gând - cel puțin pentru acești cântăreți italieni geniali. Prin aceasta nu vreau să spun că Verdi este mai ușor decât Mozart. Există ceva care este mult mai greu. Vreau doar să subliniez că, din fericire, suntem mai aproape de el în timp și asta ajută.

MN: Există nouăzeci de înregistrări Falstaff între 1932 și 2008 și aproximativ jumătate dintre ele au valoare de referință. Lorenzo Molajoli, Toscanini, Tullio Serafin, Solti, De Sabata, Karajan și multe altele pe care le-aș putea enumera. Orice ar însemna aceste fotografii pentru tine?

FI: Știu unele dintre acestea, lui Karajané, de exemplu, nu-i place foarte mult. Înregistrarea lui Solti este strălucitoare, în principal pentru că Gabriel Bacquier cântă rolul lui Falstaff, nu am auzit niciodată un Falstaff mai bun decât el. Am avut noroc pentru că am reușit să lucrez cu Bacquier odată în Franța, a cântat în The Barber of Seville. Includerea lui Toscanini într-o altă categorie, îl cunoștea personal pe Verdi și este deja o resursă esențială din acest motiv. Nu cunosc celelalte înregistrări vechi.

MN: Care este actualitatea Falstaff astăzi, ce ne poate spune această lucrare, care este valabilă aici și acum, care este mai mult decât plăcerea estetică a muzicii spumante?

FI: Acum aș putea spune că am putea învăța din această piesă cum să ne ocupăm de bărbații molestanți. Alice și Meg nici nu se gândesc să se simtă victime. Ei înșeală pumnalul și îl pedepsesc bine pe vechiul seductor Kujon, apoi se distrează împreună, se distrează cu el. La toate, veselia vieții este modul foarte instructiv în care personajele depășesc nemulțumirile, iar hip-hop-ul se va distra din nou. Ei bine, putem învăța din asta.

MN: În lumina cazurilor de hărțuire, nu simt prea multe despre asta. Există momente în care umorul nu mai funcționează, nu ne ajută să trecem peste nemulțumiri. Și totuși Falstaff este un hărțuitor undeva, nu?

FI: Da, este deranjant, pentru că el scrie o scrisoare de dragoste către două femei și o femeie căsătorită în același timp, evident că minte și amețește. După aceea, o curtește pe Alice puțin insistent, dar nu violează. Cred că pedeapsa plină de umor este un răspuns excelent la acest lucru, deoarece este o ușoară hărțuire. Fără îndoială, violența nu mai putea fi tratată cu umor, ar fi de neiertat.

MN: Ce aflăm despre relația dintre femeie și bărbat prin Falstaff?

FI: Personajul Ford este interesant, deoarece nu este doar gelos, ci are și o venă artistică. Îi place să se deghizeze și să joace, cântând lui Falstaff. De asemenea, îi place situațiile, jocurile de rol și planificarea lordului războiului. Relația dintre femei este, de asemenea, captivantă, există o solidaritate fantastică între ele și, din aceasta, sunt vesele, fericite.

MN: Pe lângă umor, erotică este, de asemenea, forța motrice din spatele lucrării. În relația dintre Fenton și Nannetta în mod clar. Există mai multe niveluri ale acestui lucru în piesă?

FI: Scenele tânărului cuplu romantic sunt cele mai estetice părți ale operei. Nu este o experiență de frumusețe erotică, ci mai degrabă nostalgică, poetică.

MN: Este Falstaff un alcoolic obez, alunecat, deraiat? Este un simbol al auto-înșelăciunii și al minciunii?

FI: Este mai mult un spirit liber, iubește băuturile, femeile, aventurile, se predă pasiunilor sale. Uneori, el meditează asupra virtuților cavaleresti din epocile anterioare și, de asemenea, se apleacă spre filosofare. Umorul este minunat, poți vorbi perfect cu propria burtă mare. Da, a alunecat, nu are bani, dar cumva găsește întotdeauna o soluție la asta, uneori vine un semnor Fontana și îi aduce un cadou. Poate fi amar, poate fi fericit, este un bătrân cu adevărat adorabil.

MN: Care este principala sursă a umorului lui Falstaff? Cum apare umorul în capodopera lui Verdi?

FI: Cred că umorul lui Shakespeare este sursa decisivă. O întâlnire minunată cu această piesă, Verdi a primit astfel de impulsuri din acest text strălucit, încât a început să sclipească de parcă ar fi scris comedii toată viața.

MN: Ceea ce ne face să simțim că Falstaff este muzica modernă?

FI: Nu există multe arii sau numere închise în această operă, unele propoziții, cuvinte zboară, fiecare tact muzical servește procesului teatral. De fapt, ar putea fi considerată o piesă muzicală, dar Verdi nu se oprește aici, el pătrunde încă o mică arie în actul al treilea. Și fuga de închidere este, de asemenea, în primul rând o compoziție muzicală independentă. Este o adevărată operă de ansamblu, cântăreții sunt interdependenți tot timpul.

MN: Am reușit să punem împreună o linie uimitoare de cântăreți. Nicola Alaimo, Tassis Christoyannis, Eva Mei, Sylvia Schwartz, Laura Polverelli, Carlo Bosi, toate nume mari. Cum a avut loc castingul?

FI: A venit într-adevăr acum. Cântăreții, de asemenea, s-au minunat unul de celălalt în prima zi de repetiție, deoarece este rar ca distribuția să se descurce atât de bine. Distribuția este un proces complicat, ascult mulți cântăreți, am și consultanți la Londra și Frankfurt, îmi atrag atenția asupra unui tânăr cântăreț. Cele menționate sunt nume cu adevărat mari, dar mă bucur că există un talent nou, care explodează printre ei, Xabier Anduaga, care cântă rolul lui Fenton. Peste câțiva ani va fi și el un mare nume.

MN: Estetica Géza Fodor a spus că Falstaff nu are nevoie de fenomene sonore, ci de personalități care se potrivesc cifrelor. El îi dă adevărul?

FI: Nu sunt complet de acord cu asta, pentru că Falstaff trebuie să fie un fenomen sonor, iar Nannetta nu merită un băț de lemn dacă nu încântă publicul cu vocea ei în scena finală. În același timp, Géza Fodor are și ea dreptate, pentru că personajele sunt necesare în primul rând. Nicola Alaimo, de exemplu, este o figură perfectă Falstaff, cred că atunci când cineva îl întâlnește pe stradă, își amintește imediat că hei, Falstaff merge aici. Dar este și un fenomen sonor.

MN: Erupția lui Falstaff spre sfârșitul piesei este de obicei considerată părerea lui Verdi: „Această populație pitică obișnuită își bate joc de el/El îl apreciază/Hei, bine, am trăi nesărate, Mie, meu, spiritul meu trăiește!/Numai a ta zboară din focul meu! ” Ce legătură are prezentarea dvs. cu acest lucru?

FI: Cred că ceilalți sunt de acord că, fără Falstaff, viața lor ar fi nesărată. Este adevărat că sunt torturați, pedepsiți pentru femei amețitoare, dar se recunoaște, de asemenea, că fără aceasta, lumea ar fi mai plictisitoare. Ei iubesc.

MN: Ce înseamnă pentru tine ultima capodoperă a lui Verdi? Cât de personală, dacă poți cere acest lucru, este relația cea mai profundă cu aceasta?

FI: Identificare completă. Falstaff este una dintre cele mai uimitoare opere, cu o plăcere de nedescris.