"Am putea arunca și ouă"

Péter Juhász despre fluierat, Regatul Unit și sarcinile opoziției

Belpol

Magyar Orange: Puteți rezuma într-o singură propoziție care a fost scopul dvs. cu fluierul Viktor Orbán?

Péter Juhász: Viktor Orbán nu are nicio legătură cu realitatea de cel puțin zece ani, nu se așează să vorbească cu un jurnalist, nu se ceartă cu un politician de opoziție, nu se confruntă niciodată cu câți oameni urăsc ceea ce face. V-am dat doar feedback.

Foto: Gábor Sióréti

MN: Cât de mult ar putea răspunde provocarea cu forța polițiștii, agenții de securitate sau comemoratorii pro-guvernamentali?

JP: Nu aș numi-o provocare că cineva vrea să-și exprime opinia. Dacă a fost o provocare, atunci într-un regat
trăim, nu într-o democrație. Critica noastră față de demnitatea publică poate fi exprimată, chiar și sub forma unui fluier. Voi merge mai departe, am putea arunca ouă. Meriți, dar noi nu am făcut-o. Este tocmai datoria organizațiilor de violență ale statului să protejeze pe cei care își exprimă opiniile. În comparație, serviciul de securitate - cu aprobarea poliției - nu mi-a permis să particip la evenimentul de stat, ceea ce reprezintă o ilegalitate clară.

MN: După ocuparea sediului central Fidesz în 2013 sau 15 martie anul trecut, ei ar fi trebuit să vadă exact cum a reacționat nucleul audienței lui Orbán la acest lucru.

JP: Nu îmi aliniez politicile sau manifestările cu partea primitivă a publicului lui Orbán. Dacă suntem deja în căutarea unui model, să căutăm modelul în Viktor Orbán, care a spus că în vecinătatea schimbării regimului, deși nu există un stat de drept, să ne comportăm ca și cum ar fi fost. Facem la fel, luăm de la sine înțeles că statul ne protejează și previne dezordinea. Dacă organismele publice nu își fac treaba, nu ar trebui să fiu tras la răspundere.

MN: El a spus că nu există un stat de drept. Ce foai descrie guvernarea cu porumbei? Luptăm împotriva unei guvernări democratice proaste sau a unei dictaturi?

JP: Nu sunt un tip analitic, nu tind să aprofundez ideologiile și conceptele politice. Nu mă lupt cu ceva, știu ce vreau să realizez. Democrația, statul de drept, o organizație în care cetățenii pot avea cel mai larg cuvânt de spus în desfășurarea afacerilor publice. Acest lucru va face țara și fiecare locuitor fericit. Regimul Orbán nu este un astfel de sistem de sus în jos, chiar și numele unui aeroport trebuie să se potrivească gustului primului ministru. Numirea acestui guvern mafiot, autocrație sau democrație iliberală, mă lasă rece. Dezbateți acest lucru cu analiștii politici sau, peste douăzeci de ani, cu istoricii.

MN: Pe termen lung, ce ar putea a ai ramas fara fluiere? Care dintre discursurile lui Orbán se adresează acestui instrument?

JP: Va duce la căderea lui Orbán pe termen mediu. Nu fluieră în sine, ci activitatea noastră în general. Cel puțin de aceea lucrez, dacă nu aș crede asta, nu aș face-o. Dacă Orbán se manifestă ca președinte de partid în fața propriei sale bande, nu-mi pasă. Dar când va trebui să reprezinte întreaga națiune în calitate de prim-ministru, vom merge, pentru că și noi avem un cuvânt de spus.

MN: De ce fluieratul va duce la căderea lui Orbán?

JP: Nu este singurul instrument, dar este și un instrument. Chiar și în timpul discursului lui Orbán, se părea că se confruntase de multă vreme cu câte scorbut. I-a ieșit de pe față, din comportamentul său, că nu era obișnuit. Trebuie să ne confruntăm cu faptul că majoritatea țării nu este de acord cu guvernanța sa, indiferent de modul în care manipulează legile electorale. De asemenea, am văzut că există o mare cerere și receptivitate pentru astfel de promoții. Toată lumea este sătulă de faptul că politicianul doar vorbește, dar nu acționează că o demonstrație nu are consecințe. Aici, oamenii au putut acționa, chiar dacă puterea nu a fost răsturnată, au dat feedback și cred că acest lucru a fost teribil de important pentru ei.

MN: În același timp cu fluieratul, a avut loc o demonstrație de opoziție. Ce zici de ceea ce s-a spus acolo? Vorbitorii au încercat să pună bazele pentru un fel de cooperare electorală.

JP: Respectăm opinia lor, care este în alt mod compatibilă cu poziția noastră. Lăsați-i să fie pe o listă, vom fi pe o listă și apoi vom coordona candidații la circumscripție, pentru că este important ca un candidat să se confrunte cu Fidesz peste tot. Nu cred că Joint ar trebui să stabilească o listă comună cu MSZP sau DK. Au încercat-o în 2014 - adevărat, fără mine, pentru că nici atunci nu credeam în asta. Părerea mea nu s-a schimbat.

MN: Nu am înțeles cu adevărat în 2014 de ce este o întrebare atât de importantă pentru dvs. dacă aveți o listă comună sau nu. Dacă există vreo șansă ca un guvern de opoziție să poată fi doar o coaliție, în cele din urmă vor lucra împreună oricum.

JP: Nu contează cu adevărat dacă un alegător are șansa de a nu vota pentru Ferenc Gyurcsány sau nu pentru MSZP. Trebuie să existe cineva care nu vrea să lucreze împreună, așa că îi vom oferi ocazia. Nici nu contează dacă într-o cameră întunecată, fumurie, lăsând electoratul, se decid raporturile de coaliție sau deciziile. A merge la o listă comună înseamnă că politicienii decid proporțiile, alegătorii fie o mănâncă, fie nu.

MN: Lista comună ar putea fi formată și prin preselecție, nr?

JP: Dar apoi fiecare punct intră în vigoare, nu există nicio posibilitate de a vota împotriva lui Gyurcsány. Ferenc Gyurcsány - acum recunoscător lui Dumnezeu după Antal Rogán - este cel mai respins om politic din Ungaria. Cei care urăsc Gyurcsány sau MSZP au nevoie și de un număr semnificativ de alegători pentru a schimba guvernul, tabăra clasică de stânga nu este suficientă.

MN: Dacă vor câștiga, coaliția nu va fi o problemă retrospectivă pentru cei care au crezut că votează împotriva lui Gyurcsány și MSZP?

JP: Le-aș spune că, dacă foarte, foarte mulți oameni ne votează, nu există un astfel de pericol. Apropo, nu este important dacă Ferenc Gyurcsány sau MSZP sunt incluși într-un guvern, ci dacă au influență decisivă și control asupra lor. Dacă suntem și noi acolo, vom avea controlul și, cu lista separată, vom avea șansa să fim acolo. Ca să nu ne spălăm împreună.

MN: Procedând astfel, asumarea a două riscuri este cu siguranță luată împreună. Unul: dacă nu toate partidele intră în pre-alegeri?

JP: Le face atitudinea complet clară și ne întărește și mai mult în nevoia de a începe pe o listă separată.

MN: Celălalt risc este acela că dacă Împreună nu câștigă preselecția în cel puțin 27 de raioane, nu va putea crea o listă națională.

JP: Dacă există o preselecție, există o serie de soluții tehnice pentru ca toată lumea să aibă o listă. Împreună nu spune că își dorește neapărat o listă pe cont propriu, ci că nu va veni din nou împreună cu partidele coaliției din 2014. De asemenea, consider că întrebarea este prematură, nu ne dedicăm politica acestui lucru, mergem la Orban. Trebuie să obținem alegători, iar oamenii nu ne vor vedea ca o alternativă la abordarea problemelor tehnice ale alegerilor.

MN: Înțeleg că nu poate exista o listă comună cu DK și MSZP, dar candidații trebuie coordonați astfel încât toată lumea să aibă o listă națională.?

JP: Cum maximizăm voturile opoziției? Sunt sigur că nu este o listă. Punct. De aici, sunt deschis la orice. De exemplu, aveți un partid electoral cu o pre-alegere care nu este organizată pe bază de partid. Și să uităm că MSZP, DK, Împreună, vin cifrele autentice! MSZP, DK va fi implicat în lansarea brandului său alimentat până acum? Nu cred. Dar până vom ajunge acolo, Împreună va fi cel mai mare partid de opoziție. Fii clar: conduc asta.

MN: Ce marcă construiește Together? Lupta dvs. împotriva corupției, acțiunea sa mai radicală, pare să fie în contradicție cu imaginea Împreună până acum. De exemplu, „Sober Middle Way” a fost sloganul.

JP: Am spus întotdeauna că este sobru la mijloc, dar acționăm. Suntem plini de propuneri politice sobre, doar acum oamenii sunt mai puțin deschiși la asta. Fluieratul este doar o formă, conținutul acesteia este în continuare același. Nu construim imaginea, ea este construită de la sine, în urma muncii noastre politice.

MN: Care este scopul lor, ce ar trebui să vină în mintea oamenilor despre United?

JP: Pace, dragoste, devotament, atitudine constructivă.

MN: Și despre Péter Juhász?

JP: Același lucru. Este un politician al partidului de centru care lucrează pentru consens, pentru unitatea națiunii. Un partid care poate reconcilia diferențele dintre dreapta și stânga poate ține seama atât de convingerile conservatoare, cât și de cele liberale.

MN: Implicarea taberei Fidesz în consens nu va fi împiedicată dacă premierul lor este fluierat public?

JP: Există o tabără Fidesz?

MN: Sondajele de opinie măsoară destul de bine.

JP: Cine a ieșit singur pentru a-l comemora pe Orbán? Au luat autobuze, au chemat oameni, le-au comandat. Și au zăbovit oricum. Tabăra Fidesz se va epuiza. În urmă cu zece ani, MSZP a fost măsurat așa cum este astăzi Fidesz. Lucrurile se schimbă. Orbán și-a pierdut credibilitatea și oamenii își vor da seama după un timp că tipul pentru care au votat nu este cel care conduce țara.

MN: L-a dat în judecată pe premier pentru că nu i-a permis, a dat în judecată și o grămadă de articole din ziare în ultimele săptămâni. Ai câștigat deja unul?

JP: Procesele de rectificare nici măcar nu au început încă, poate că avocații vor depune avocați sau treizeci de procese în această săptămână. Am făcut o reclamație cu privire la problemele imobiliare din centrul orașului, a trebuit să fie completată doar de multe ori, până la urmă Péter Polt a refuzat. Un lucru definitiv închis nu a fost ceva ce am câștigat și nici nu am pierdut. Tamás Deutsch m-a dat în judecată pentru dependență de droguri, am avut dreptate, pot să-l numesc dependent de droguri.

MN: În infamul său raport Tv2 și în alte părți, părea că nu vrea să comunice cu organele pro-guvernamentale. Cu toate acestea, dacă eliminăm caracterul campaniei, unele dintre interesele lor par legitime.

JP: Am răspuns la tot pe Tv2, doar l-am înregistrat și eu.

MN: Poate că Origo sau Pest Guys au scris că a închis telefonul.

JP: Pentru băieții din Pest, desigur, să închidă. Hârtie de partid net, în centrul orașului și finanțată de Ministerul de Interne. În plus, mi-au mințit în față, după un interviu în care am rămas să nu fim tăiați. În plus față de versiunea netăiată, a fost așezată și o bucată de material mărunțit de cinci minute, din care a fost scos practic opusul realității.

MN: Într-un interviu cu jumătate de propoziție a menționat că Bence György, redactor-șef al Origo, era oricum prietenul său.

JP: Nu l-aș mai numi așa, dar suntem într-un grup de prieteni de zeci de ani. Sunt mulți astfel de oameni, am fost și un bun prieten al lui Giró-Szász.

MN: Vorbește cu ei?

JP: Îmi place să vorbesc cu toată lumea, dar ultima mea experiență cu Giró-Szász, de exemplu, este că intrăm într-un restaurant și ne prefacem că nu observăm. Până în prezent, György Bence își dă numele la ceea ce se întâmplă la Origo și nu are suficient să sune în fața unui articol. Deși știe totul despre mine exact, avem o sută de prieteni împreună, am fost la petreceri împreună, îi știu pe toți de la soția lui la copiii lui. Și apoi vine cu finanțarea Portik. Ei bine, vomit.

MN: De aceea, această poveste de monitorizare a presei portice arăta într-adevăr destul de rău.

JP: A fost interpretat greșit. L-am convocat pe Portik în calitate de martor în procesul intentat împotriva mea de Antal Rogán, deoarece el a declarat anterior că îl cunoștea pe Rogan. În calitate de martor, el mai spune că i-a dus zece milioane lui Rogan. Fidesz Communications începe să preseze pentru ca acest lucru să fie raportat ca o acuzație falsă. Mă abordează o femeie care la întâlnire se dovedește a fi persoana de contact a lui Portik și îmi aduce o fotografie cu Rogan. Tot ce am făcut a fost să tipăresc transcrierile știrilor pentru femeie, pentru că erau interesate. Aș face asta oricând pentru o fotografie a lui Rogan-Portik.

MN: Nu a fost clar de ce Portikek nu a depus fotografia ca probă în instanță?

JP: Acesta este un proces civil în care trebuie să mă apăr. Aici nu există nicio anchetă a poliției.

MN: Mă gândeam la cazul penal al mărturiei false a lui Portik.

JP: Nu a început încă. Și a vrut să știu despre poză. Nu văd acest lucru ca pe un angajament față de nimeni. Din punct de vedere politic, vreau să spun că iese prost. Dar din punct de vedere uman, moral, legal, nu este nimic inacceptabil în legătură cu aceasta.

MN: Revenind la subiectul raportului Tv2, subvențiile și donațiile care v-au fost trimise: există vreo regulă cu privire la cât de mult să acceptați? Sau o limită peste care este dezvăluit numele donatorului? Aceasta este o așteptare legitimă de la un politician.

JP: Am organizat o bucată dintr-o astfel de colecție pentru uz privat, imediat după raportul Tv2. Am făcut publică suma finală și câte persoane s-au referit. Din punct de vedere fiscal, ar trebui să mă ocup de acest lucru numai dacă o persoană ar fi primit mai mult de 150.000 HUF. Dar nu a venit, 700 de persoane au trimis câteva mii de forinți. La sfârșitul anului, voi face o relatare din cât a venit. În plus, am ridicat sprijin doar pentru chestiuni politice, cel mai recent pentru un proces imobiliar.

MN: Raportul Tv2 a dezvăluit că a avut susținători înainte pentru că nu-și putea scoate chiria din venituri.

JP: Nu este adevărat, apartamentul mi-a ieșit din salariu. Costurile activității mele politice nu au ieșit, pentru asta am avut susținători și atunci. Dar nu trebuie să vă gândiți la sume uriașe, 80.000 de forinți a fost cea mai mare. Se poate face prin politicieni care fură bani publici. Dar aș prefera să arăt că ar fi bine dacă dai o mie de forinți. Consider că aceasta este o atitudine mai corectă.

MN: Te sprijini cu bani sau Facebooamenii care urmează sunt, de asemenea, alegători ai Împreună? Sau este pentru performanță politică personală?

JP: Nu mă gândesc la asta și nici nu mă gândesc să am cât mai mulți adepți pe Facebook. Nici măcar nu promovez site-ul. Îmi fac treaba și îmi fac treaba împreună. Nu vom trăi din PR politic, ci din conținut politic real. Acest lucru va veni din punctul de vedere al Împreună, deoarece există mulți politicieni ca mine în partid, doar chipurile lui Kriszta Baranyi, Balázs Berkecz sau Tibor Molnár nu sunt din păcate încă atât de cunoscute la nivel național. Timpul de recuperare. Am avut atât de multe avantaje din istoria drepturilor mele civile încât sunt cunoscuți cel puțin toxicomanii și romii și am avut o oarecare experiență în relațiile cu publicul.