Unde să lupți cu revoluția?

- REVISTĂ: La mulți ani! Retrospectiv.

- ZOLTÁN JENEY: Mulțumesc foarte mult.

- MAGAZINE: Jeney70 este numele seriei de evenimente. Ei sărbătoresc în mod corespunzător.

- ZOLTÁN JENEY: După cum se spune: fug de la robinet. Salutați la Institutul de muzicologie, FUGA, studenții mei au sărbătorit cu propriile opere. În toamnă, voi avea o seară de autor mai întâi în programul Muzica timpului nostru și apoi în renovata Sala Mare a Academiei de muzică. Nu mă pot plânge. O altă problemă este că sunt forțat să trec la programe care au fost convenite mult mai devreme pentru că doar mă mut.

- MAGAZIN: Într-o lucrare timpurie, a ales șahul ca subiect. Cum?

- ZOLTÁN JENEY: După piesa mea orchestrală Alef, scrisă în ’72, pe care o consider o etapă importantă în cariera mea, am început să mă entuziasmez cu privire la rezultatele pe care le-aș aduce dacă aș traduce elemente ale sistemelor non-muzicale în sunete. Inițial, am corespondat scrisori de texte cu tonuri și apoi am rescris în sunete pașii unui puzzle auto-publicat găsit într-o carte despre arta șahului. Sinele este cel mai vechi fel de zână. Este necesar un minim de 298 de perechi de pași pentru a rezolva acest joc din șapte piese. Am simțit că acest lucru a fost suficient de lung pentru ca eu să creez un proces muzical cu ajutorul unui sistem proiectat corespunzător. Așa s-a născut piesa mea The End Game.

- ILONA MÉLYKUTI: A existat o regulă cu privire la ce pași pot înlocui sunetele?

- ZOLTÁN JENEY: Doar pașii au un echivalent muzical. Ceea ce nu este rescris este în ce fel de piesă - bastion, husar - intră. Am corespondat cu tonurile pătratelor de pe tabla de șah, așa că am urmat doar mișcarea pieselor, adică la care pătrat ajunge fiecare piesă. Nu am făcut diferența între marionetele în sine. La crearea sistemului, doar aspecte muzicale l-au ghidat, astfel încât jocul de șah nu poate fi „decodat” din sunetele piesei.

- MAGAZIN: Oricine poate auzi piesa astăzi știe despre ce este vorba?

- ZOLTÁN JENEY: Nu trebuie să știe. Este suficient să asculți muzica lui Bach.

- ILONA MÉLYKUTI: Tocmai citesc cartea lui Solomon Volkov despre relația dintre Șostakovici și Stalin. A fost șocant cum Stalin a ținut inteligența rusă în brațe. A cântat cu scriitori, cu muzicieni, i-a smucit ca niște figuri de marionetă. Volkov descrie modul în care Șostakovici și-a exprimat opoziția față de muzica sa. A fost un succes uriaș, cu publicul plângând în Leningrad după spectacol. Știau exact despre ce este vorba. Au înțeles: ceea ce a scris el a fost o proclamație împotriva lui Stalin. În timp ce nimeni nu a spus asta.

- ZOLTÁN JENEY: În 1970 am înființat noul studio de muzică cu Péter Eötvös, Zoltán Kocsis, László Sáry, Albert Simon, László Vidovszky. Între 1973 și 77, am fost raportați în mod regulat la sediul partidului. Poate părea ironic, dar un bărbat ne-a oferit o sală de repetiții și a stat lângă noi, respingând chiar și cele mai sălbatice atacuri, pe care mulți le-au marcat drept staliniste antice. La unul dintre articolele apăsate de criticul muzical al lui Népszabadság la acea vreme, el a spus doar: „nu vă faceți griji, este bine să scrieți mai multe despre voi înșivă”.

- ILONA MÉLYKUTI: Am crezut că nu vom avea ceva de-a face unul cu celălalt, dar este, pentru că am fost membru al unui grup de teatru alternativ în anii șaptezeci, jucând în Ansamblul Orfeo.

- ZOLTÁN JENEY: Acesta a devenit ulterior Studio K.

- ILONA MÉLYKUTI: Acest teatru se afla într-o situație similară cu New Music Studio. Prima noastră piesă prezentată a fost Semprun’s The End of the War, a cărei esență este că o revoluție nu poate fi combătută din străinătate. Trebuie să fii acasă. Am jucat în camera Frontului Popular Patriotic, unde elita ungară intelectuală teatrală și de opoziție stătea în auditoriu. Au fost, de asemenea, invitați Jancsó, Hernádi, Éva Ruttkai, Dezső Garas. Am fost loviți de atacuri puternice. Mama mea, care m-a speriat, a cerut unei cunoștințe centrate pe partid să vorbească despre această „rebeliune”.

- MAGAZIN: De ce nu a rămas actor?

- ILONA MÉLYKUTI: Pentru că nu au fost admise la actorie. Și după ce am absolvit Facultatea de Arte, am mers să fiu crainic radio. Dar, din cauza trecutului meu recitativ, nu puteam vorbi ca anunțători clasici.

- REVISTĂ: A vrut să redea raportul meteorologic?

- ILONA MÉLYKUTI: Am recitat și știrile criminale. Am fost la un curs profesional cu regizorul de radio Tamás Török, am citit Thomas Mann și Kosztolányi. După aceea m-am așezat la microfon și tot ce am putut spune a fost: Kossuth radio Budapesta, douăzeci de ore treizeci de minute. Turk m-a chemat odată deoparte, avertizând că, în timp ce citesc știrea, el aude și ceea ce cred. „Acum pot să-l aud doar, dar ai grijă să nu-l mai aud de la nimeni altcineva”. Am spus o mulțime de poezii la radio la acea vreme, am avut și eu seara mea. Dar apoi a venit jurnalismul. Am închis era interpretului cu Esterházy, cu o seară compilată din Mică pornografie maghiară și din cartea Csili Lili.

- MAGAZIN: Piesa Undisturbed a devenit, de asemenea, un scandal. Așa s-a întâmplat?

- ZOLTÁN JENEY: Eszter Lázár, editorul muzical al radioului, ne-a cerut lui Vidovszky, László Sáry și cu mine o emisiune de o oră în 1974, dar niciunul dintre noi nu a avut o piesă de douăzeci de minute. Am decis să scriem una împreună, în care vocile individuale, compuse independent, să fie cântate simultan. Care ar trebui să fie titlul? Îi spun lui Vidovszky, lovesc dicționarul englez-maghiar și închid ochii în lateral. Cuvântul pe care l-am marcat nu a fost deranjat. Nici măcar „netulburat”, dar netulburat. În unele cercuri, atât titlul, cât și modul de a compune au provocat o furie teribilă. „Nu le este rușine să-și bată joc de muzică în sine, ba chiar provoacă titlul!” Dar apoi celălalt mentor important al nostru - secretarul cultural al KISZ KB - a intervievat membrii proeminenți ai vieții muzicale și, pe baza răspunsurilor lor, a stabilit că ceea ce facem nu poate fi considerat o activitate anti-sistem sau anti-muzică. .

- MAGAZINE: Mai era ceva care nu-i plăcea sistemului.

- ZOLTÁN JENEY: Da, am semnat al doilea protest Charter în '79, acest lucru nu mai putea fi stabilit ca o activitate „muzicală”. Era o scrisoare deschisă adresată liderilor de la acea vreme, inclusiv lui Kádár, care urma să fie citită la Radio Europa Liberă. Am declarat că voi semna doar dacă încearcă să publice într-un ziar intern. M-am întâlnit cu organizatorii protestului, inclusiv cu György Petri, într-o cameră fumurie din Óbuda. Petri a spus că formatul scrisorii deschise a fost ales pentru a determina cât mai multe persoane să semneze protestul. Dar a recunoscut că am absolut dreptate și apoi m-a întrebat dacă sunt dispus să duc scrisoarea semnată la oricare dintre cotidiene.

- REVISTĂ: A fost dus la Népszabadság?

- ZOLTÁN JENEY: A doua zi am mers cu Ottolt Solt la sediul central din Blaha Lujza tér, unde am reușit să ajungem la Péter Rényi. A citit-o și i-a apărut un zâmbet cinic pe față. A fost adus și eu să semnez? La Ottilia dintr-o mușcătură: nu ne-am gândit, dar dacă semnezi, mulțumesc. Pierzând controlul asupra acestui răspuns, Rényi a bătut masa cu pumnul și a strigat că ceea ce se întâmplă la Praga este opera CIA! Nu încercați nici măcar un alt ziar pentru că nici noi nu ne lasă să intrăm. Am avut sentimentul că ne duce acolo pe loc. În noaptea următoare SZER a citit scrisoarea, până a doua zi dimineața întregul aparat știa totul. Cu toate acestea, acest mod de protest „care respectă legea” i-a făcut complet nedumeriți. A trebuit să merg la biroul Interkoncert pentru pașaport din cauza unei călătorii cuvenite la Florența. M-au trimis la director, care mi-a vorbit în timp ce privea pământul jenat până la capăt, întrucât nu primise încă nicio instrucțiune cu privire la ce să facă.

- ILONA MÉLYKUTI: Pașaportul a fost predat?

- ZOLTÁN JENEY: Tovarășul Horváth a spus că aș putea călători cu încredere, dar nu dau nimănui o declarație politică. Nu sunt obișnuit, am răspuns și mi-am luat rămas bun.

- ILONA MÉLYKUTI: Acest lucru îmi amintește că la petrecerile de Revelion din anii optzeci, supa de varză de Anul Nou gătită de mama mea era ascunsă sub copiile Talking ascunse în dulap. Dar acest lucru nu a durat mult înainte de schimbarea regimului. Când Spiró’s Chicken Head a fost introdus în 1986, am fost editorul criticului de teatru din „Am văzut, am auzit”. Mi-au spus dinainte că nu trebuie să spui lucruri bune despre piesă la radio. Am fost la spectacol, care a fost o descoperire, tăiere a sânilor, performanță puternică. A doua zi Tamás Tarján a venit la radio.

- MAGAZIN: Cum a fost rezolvat?

- ILONA MUTLYKUTI: Așa că am spus multe despre asta.

- MAGAZINE: radiourile de astăzi joacă muzică contemporană?

- ILONA MÉLYKUTI: Programul Klubrádió Felütés se ocupă de muzică clasică. Corect, este o taxă comercială care are 40% muzică obligatorie la spectacol. Deși radioul meu este un radio vorbitor, ceea ce complică situația.

- ZOLTÁN JENEY: Astăzi există oportunități doar în Bartók. Nu numai muzica contemporană, ci și muzica clasică a fost alungată din Kossuth. Când am ajuns la Roma, în 1967, am cumpărat un radio, deoarece pe canalul italian 3 erau trei-patru ore de muzică contemporană pe zi. Nu mai este acolo.

- MAGAZIN: De la a fi mai liber, contemporanii occidentali au scris muzică mai bună?

- ZOLTÁN JENEY: Nu neapărat.

- REVISTĂ: Potrivit lor, talentul în toate circumstanțele străpunge zidul.

- ZOLTÁN JENEY: Potrivit lui Albert Szentgyörgyi, primul este talentul, al doilea este mediul de susținere, doar al treilea este banul. Asta este adevărat. În anii 1970, publicul New Music Studio a oferit un astfel de mediu de susținere. Aproape că l-a înarmat pe om pentru a-și merge drumul cu îndrăzneală. UZS a avut o influență atât de puternică în acel moment, încât chiar și în ’89, Walter Zimmermann a planificat să se mute de la Köln la Viena pentru a putea călători în mod regulat la Budapesta. Cu toate acestea, din anii 1990, situația s-a schimbat foarte mult. Ca rezultat al operei lui Abbado, Viena, până acum absolut conservatoare, a devenit brusc o scenă muzicală contemporană vibrantă, iar la Roma, Madrid și Lisabona, aceleași spectacole se repetă cu case pline. În acest sens, însă, Budapesta este împinsă din ce în ce mai mult spre periferie. Și atunci nu am vorbit despre Paris, Londra, Berlin. Există un mediu de susținere, avem din ce în ce mai multă indiferență. Nu mă mir că foștii mei studenți, dacă pot, se orientează din ce în ce mai mult spre asta.

- REVISTĂ: Ce fel de experimentare este posibilă la radio?

- ILONA MÉLYKUTI: Conversația este un gen antic, nu prea poate fi variat. Situația financiară ne împinge în studio. Nu putem merge atât de mult în locații interesante.

- MAGAZIN: Cearta de stat împotriva Club Radio a reînviat solidaritatea studenților. Cum experimentează acest lucru?

- ILONA MÉLYKUTI: Suntem recunoscători pentru asta, dar situația noastră necesită multe sacrificii. Club Radio este foarte sărac, iar scopul este să-l sângerăm acum.

- REVISTĂ: Uneori ascult la radio artiști minunați în timp ce curăț cartofii în bucătărie. De asemenea, situația mi se pare puțin nedemnă.

- ILONA MÉLYKUTI: Dar esența acestei arte este să ajungi la persoană cât mai natural posibil.

- ZOLTÁN JENEY: Ei bine, el urmărește peste tot. Cu toate acestea, trebuie să fiu atent în timp ce conduc. Atenția care îmi place să ascult muzică poate fi foarte periculoasă.

- REVISTĂ: Comisarul radio va călca pe frână dacă aude ceva prost.

- ILONA MÉLYKUTI: Asta ar trebui să spun, nu ascult conversațiile, așa că nu ies la copac, dar asta nu este adevărat. Ascult Club Radio foarte mult. Cu toate acestea, de obicei nu ascult propriile mele emisiuni. Obișnuiam să nu mă uit în urmă la interviurile mele TV, pentru că nu voiam să-mi mai văd strâmtorările. Dezamăgitor.

- MAGAZIN: Am citit undeva că ceea ce a fost scris odată nu trebuie rescris.

- ZOLTÁN JENEY: Citez adesea pe John Cage. Sună exact ca și cum doi oameni fac același tip de muzică, o muzică este prea multă muzică. Dar Proust nu spune același lucru? „Pentru ca cineva să scrie la fel de bine ca Voltaire, ar trebui să începi prin a scrie diferit decât Voltaire.” Cu toate acestea, niciuna dintre ele nu se referă la „originalitatea” dorită. O poezie bună este ca un măr, a spus Weöres.

- ILONA MÉLYKUTI: Există câteva povești străvechi despre elementele de bază ale existenței umane, le înconjurăm toată viața. Iubire, naștere, moarte ...

- ZOLTÁN JENEY: Marea artă este întotdeauna existențială. Îmi afectează ființa. Indiferent de subiect.

- ILONA MÉLYKUTI: „Mănâncă, bei, îmbrățișează-te, dormi, măsoară-te cu universul”, a scris Attila József. Dacă ați mâncat bine, aceasta îndeplinește și această dorință.

- MAGAZIN: Asta îmi vine în minte: îi place să gătească?

- ILONA MÉLYKUTI: Soțul meu gătește în principal aici. Îmi place foarte mult să mănânc. Tocmai am trecut la mâncare crudă. Dimineața, mănânc o combinație de smoothie cu apă de banane și spanac. Divin! Ador salatele cu multe roșii, capere, castraveți. Îmi plac aromele speciale de pește și sos.

- ZOLTÁN JENEY: La Roma, din cauza lipsei mele de bani, am trăit în conserve, ceea ce este de nesuportat pe termen lung, fără condimente. Îmi place să gătesc, îmi place în special bucătăria mediteraneană. Dar sunt, de asemenea, bucuros să încerc oricare dintre rețetele din cărțile de bucate ale lui Váncsa.

- MAGAZINE: Înțeleg deja de ce ai scris muzica pentru filmele Sindbad și The Legend of the Rabbit Paprika.

- ZOLTÁN JENEY: Ne-am întâlnit cu Zoltán Huszárik la Roma. Lucrarea lui Sindbad a fost atât de implicată încât am urmărit întregul proces de montaj al filmului. Așadar, cele cinci zile „obișnuite” oferite de producători compozitorilor au fost suficiente pentru a scrie muzica. Muzica lui Sindbad a fost oricum un mare succes în rândul realizatorilor de film, am primit o mulțime de invitații, dar acest lucru s-a datorat probabil neînțelegerii că mulți credeau că „primesc” muzică precum Sindbad. Cu toate acestea, muzica lui Sindbad este muzică stilistică, așa că, evident, muzica mea nu poate fi așa. Fii atent cu muzica folosită. După cum a spus maestrul meu italian, Petrassi, există multe de învățat din scrierea de muzică aplicată. Dar poate și corupe.

ILONA MUTLYKUTI

Născut: 24 august 1953 la Budapesta.
OCUPAȚIE: jurnalist, specialist în comunicare, director general al companiilor de consultanță în comunicare timp de 12 ani. A fost membru al Pinceszínház, Orfeo Stúdió și Szkéné, angajat al Magyar Rádió, Nap TV, MTV și în prezent redactor-șef al programului intitulat Nagy Generáció de pe Klubrádió. El este câștigătorul colectiv al Premiului Pulitzer al celor 168 de ore, câștigătorul Premiului Táncsics.

ZOLTÁN JENEY

Născut: 4 martie 1943 în Szolnok.
OCUPAȚIE: compozitor. Și-a început cariera ca student la Zoltán Pongrácz și apoi la Ferenc Farkas, în 1967–68 a studiat cu Goredo Petrassi la Roma, iar în 1985 a devenit profesor de cercetare la Universitatea Columbia din New York. Cofondator al New Music Studio, fost președinte al Asociației Compozitorilor Maghiari, membru al Academiei de Literatură și Artă Széchenyi, fost șef al departamentului Universității de Muzică Liszt Ferenc și fost președinte al școlii sale doctorale, în prezent profesor emerit. Artistul câștigător al Premiului Erkel și Bartók-Pásztory a primit premiul Kossuth în 2001.

ILONA MÉLYKUTI RECOMANDĂ

CARTE: ANNA FLÓRI - PAGINA DE SOSIRE
TEATRU: MÁRTON KOVÁCS, ISTVÁN MOHÁCSI, JÁNOS MOHÁCSI - TRĂIM O dată, SAU MAREA VA FI NECESARĂ PENTRU NECESITATE
MUZICĂ: DAR ORCHESTRA FEMEILOR - UN CÂNTEC AL FRRRANCBA

RECOMANDAT DE ZOLTÁN JENEY

CARTE: KRISZTIÁN UNGVÁRY - BILANȚUL SISTEMULUI VESEL
DISCRIMINAREA, POLITICA SOCIALĂ ȘI ANTISEMITISMUL ÎN UNGARIE
FILM: INGMAR BERGMAN - ON SLEEP
MUZICĂ: KARLHEINZ STOCKHAUSEN - IMNEN