Moscova a obținut deja ceea ce și-a dorit ”#moscvater

Un protestatar care deține un steag istoric al Belarusului la o demonstrație la Minsk în urma alegerilor prezidențiale din Belarus din 27 august 2020
Foto: EUROPRESS/Serghei GAPON/AFP

- Acesta este din nou sfârșitul săptămânii, așa că se așteaptă o altă demonstrație majoră în capitala Minsk. Cum este starea de spirit? Cum vede el evoluția protestelor?

- Dinamica protestelor este în scădere, este sufocantă. Există din ce în ce mai puțin potențial în aceste demonstrații și se vor îneca. Cu siguranță vor fi demonstrații în weekend, dar asta este departe de revoluție. În timp ce în urmă cu două săptămâni, de exemplu, au existat cu siguranță peste 100.000 de protestatari (conform presei opoziției, 200-250 de mii - ed.), Duminica trecută au fost mult mai puțini. Imposibilitatea alegerilor, urmată de acțiunea violentă a protestatarilor și, în cele din urmă, convocarea la grevă nu au adus o descoperire, în timp ce autoritățile și-au menținut unitatea. Duminica trecută, tocmai prin această oboseală organizatorii protestelor au aruncat în aer asediul Palatului prezidențial.

- Să nu alergăm încă până acum. De ce crezi că a izbucnit acest protest?

- Prin asta vrei să spui că companiile rusești au intervenit în campanie?

- Da. Permiteți-mi să vă dau un exemplu. Oligarhul rus Oleg Gyipipask, de exemplu, are o relație excelentă cu Serghei Tihanovski, soțul arestat al Svetlana Tyyanovskaya. Acesta își propune să privatizeze industria bielorusă. Celălalt candidat la închisoare, Viktor Babariko, este managerul Gazprom aici, iar legătura sa este directă. Situația celui de-al treilea candidat la președinție, Valery Cepkalo, este și mai interesantă. Cazul său arată clar că interesele anumitor părți ale elitei rusești și occidentale coincid foarte mult. El a fost convins de membrii parlamentului britanic să îmbunătățească relațiile brito-ruse. Belarus este un fel de fond de schimb în acest sistem de relații.

„Da, am auzit aceste argumente de la Alexandru Lukașenko, dar pare prea simplu că întreaga răsturnare se datorează doar oligarhilor ruși”.

- Îmi pare rău, voi continua. Există o altă cauză externă legată de lumea occidentală. Să nu uităm că Statele Unite au fost de acord cu Lukașenko privind transportul de petrol. Aceasta înseamnă că petrolul va fi transportat din Gdansk în regim invers pe conducta Druzh nu numai în Belarus, ci și în Lituania și Ucraina. La rândul său, acest lucru ar împiedica petrolul rus să ajungă la vest în cantitatea potrivită și pe cea mai ieftină rută. Cu toate acestea, nu numai Moscova, ci și democrații americani, care văd în această manevră întărirea lobby-ului republican în Europa de Est, nu le place. Dar nemții și așa-zișii vechi membri ai Uniunii Europene, care doresc cel mai ieftin acces la gazul și petrolul rusesc, se uită la el și cu un ochi rău. Deci, este și în interesul lor să scuture regimul lui Lukașenko.

Piotra Piatrouski

- Și unde este Polonia în acest joc, directorul principal și organizatorul demonstrațiilor?

- Știu că te gândești la Nexta, dar nu aș fi 100% sigur că acest canal este legat de Polonia. Polonia nu ia inițiativa, ci oferă un loc, o bază, opoziției bieloruse și tuturor forțelor care lucrează în această direcție. Prin urmare, Varșovia nu este un client, ci mai degrabă un intermediar. Desigur, știe foarte bine de ce este bine pentru el. Acum, de exemplu, se așteaptă să-și îndulcească cea mai mare parte a forței de muncă în această situație confuză. Mă gândesc aici în primul rând la clasa de mijloc.

- Are și interese geopolitice, așa că vrea să transforme Belarusul cât mai departe posibil ...

- Desigur, acest lucru este bun pentru ei, aș vrea cu adevărat, dar nu aș crede că polonezii sunt atât de proști încât pot realiza un fel de schimbare de direcție geopolitică cu Nexta sau Belsat. Ei așteaptă beneficii mult mai practice decât aceasta, deci forța de muncă.

- Cu toate acestea, toate acestea nu ar fi un motiv suficient pentru demonstrații fără nemulțumiri interne ...

- Deci, acum tinerii, clasa de mijloc și, mai ales, cei care lucrează în sectorul privat au ieșit în stradă? Vor putea să pătrundă?

- Protestatarii nu au un program special, sunt motivați de motive emoționale. S-au săturat de tot. Gata și nu mai mult. Această „Revoluție Telegramă” a vrut mai întâi să facă alegerile, numărarea voturilor imposibilă, demonstrând astfel că se întâmplă fraude. Circumscripțiile electorale erau ocupate. Apoi a protestat în fața comisiilor electorale de district. Și anume, deloc pașnic în primele trei zile. Petarde, cocktail-uri Molotov au fost aruncate. La aceasta a venit și răspunsul violent, astfel încât puterea nu a putut fi preluată. Protestatarii au schimbat apoi tactica pentru a pune puterea sub presiune morală cu lanțuri de solidaritate, dar unitatea sa nu a putut fi ruptă. După o săptămână a venit apelul la o grevă, blocada economiei, dar nici asta nu a adus o descoperire. Și anume, pentru că nu a început cu plantele problematice, ci cu cele în care salariile relativ mari au rămas până în prezent. În acest impas, au vrut să spargă lucrurile săptămâna trecută, dar s-au retras văzând unitatea și determinarea unităților de putere și afaceri interne. Între timp, puterea și-a mobilizat adepții, arătând nu numai forță, ci și sprijin. Protestatarii încep să obosească după ce au văzut că tactica de până acum nu a funcționat. Acum este de așteptat o fază prelungită de proteste.

- Între timp, puterea ar trebui să arate doar o dorință de reformă ...

- Puterea nu-i va lăsa pe protestatari. Se pare că președintele vrea să negocieze cu muncitorii și nu cu strada. Reformele politice vor începe și sistemul va trece la o democrație administrată, suverană.

- Ca în Rusia? Puterea nu mai întârzie?

- Da, cumva ca în Rusia. Dar să nu ignorăm nici experiența chineză, deoarece aceasta, după cum putem vedea, este funcțională. Deocamdată, internetul încetinește cu tehnologia chineză, dar acest model va fi urmărit și în reformele politice. În primul rând, totuși, trebuie constituit Comitetul constituțional pentru a elabora o reformă a Constituției. Urmează un referendum. Este nevoie de aproximativ trei ani pentru a ne gândi la implementarea acestei reforme.

- Deci, credeți că Lukașenko a respins răscoala, a fost de câțiva ani, iar frauda electorală nu trebuie abordată ...

- Să spunem doar că opoziția nu a câștigat. Potrivit lui Golos, Lukașenko a câștigat cu 60 la sută chiar împotriva lui Tihanovskaya, care a câștigat 25 la sută, unde opoziția a efectuat un număr de voturi alternative. Situația este și mai clară în mediul rural. Deci despre ce vorbim?

- Dar 80 la sută este foarte exagerat, nu?

- Nu vreau să fiu lunetist doar pentru că numărarea voturilor a avut loc într-o situație politică extremă, sub presiunea protestatarilor.

"Și unde este această majoritate tăcută care ar fi votat pentru Lukașenko".?

"Nu mai este atât de liniștit, deoarece au existat mai multe demonstrații pe lângă putere." Ar fi mai bine să nu tragem această mulțime, pentru că dacă se răstoarnă, nu vreau să-i împiedic. Ar trebui să te calmezi. Reveniți în domeniul dreptului, formați partide și concentrați-vă asupra alegerilor locale până în 2022. Iar puterea trebuie să înceapă reformarea constituției, reînnoirea sistemului partidului.

- Și ce își dorește partea tăcută a populației?

- Mai presus de toate, stabilitate și securitate socială, consolidarea sectorului public, restabilirea beneficiilor luate. Acest lucru pare să fi fost înțeles și de autorități și corectează politica urmată în ultimii cinci ani.

- Dar cum poate fi menținut acest model social în Rusia, fără energie ieftină, fără credit?

- Gaz și petrol ieftin? Comparativ cu ce? Acest lucru nu trebuie comparat cu Londra și Rotterdam! Avem o piață comună cu Rusia, deci cum poate fi petrolul din Smolensk să fie mai ieftin decât în Minsk? Acesta este un dezavantaj competitiv care distruge industria și agricultura din Belarus.

- Atunci nici nu înțeleg ce ar face ca modelul actual să fie sustenabil?

- Să nu uităm China, care este o sursă de credit ieftin și de tehnologie nouă. Căutați noi oportunități de investiții. Cooperarea dintre cele două țări în domeniul securității militare și a informațiilor este din ce în ce mai puternică. În plus, există Turcia, Pakistan sau chiar Ungaria, cu care relațiile se dezvoltă din ce în ce mai mult. De exemplu, o fabrică de asamblare din Ungaria ar fi benefică reciproc.

- Singura problemă este că Ungaria tocmai a declarat că susține poziția poloneză cu privire la problema Belarusului.

- Da. Iar Varșovia vrea noi alegeri. Dar Uniunea Europeană este destul de reținută și precaută, dar Moscova reprezintă și Lukashenko ...

- Desigur, Moscova a obținut ceea ce dorește, poziția sa de negociere s-a îmbunătățit semnificativ, așa că acum îl susține pasiv pe președintele Belarusului. Cu excepția, desigur, a sectorului energetic, care continuă să pună presiune pe Lukașenko. Uniunea Europeană este împărțită, deoarece, în timp ce unele țări sunt împotriva sancțiunilor, Polonia sau Lituania fac lobby pentru ele, cu un ochi asupra forței de muncă din Belarus. Poziția Germaniei este determinată fundamental de refuzul său de a confrunta Rusia. Nici Statele Unite nu sunt unite. În timp ce republicanii nu se gândesc la sancțiuni, ar prefera să transporte petrol și gaze în Belarus, democrații s-ar întări. Turcia sprijină Minsk, la fel și China, care ar putea deveni încet pilonul numărul unu al țării.

ÎMPĂRȚIRE

Gábor Stier

Născut în 1961, a fost jurnalist de politică externă, analist și publicist. Este jurnalist de politică externă pentru revistele săptămânale Democrate și Magyar Hang și este redactor-șef fondator al #moszkvater, un portal despre lumea slavă și regiunea post-sovietică. Înainte de aceasta, a lucrat pentru cotidianul conservator Magyar Nemzet timp de 28 de ani până la sfârșitul lucrării, din 2000 până în 2017 a fost șeful secției de politică externă și apoi angajatul șef al ziarului. Ultimul corespondent din Moscova al ziarului. Zona sa de interes este regiunea post-sovietică, pe lângă procesele globale. Publică în mod regulat în reviste de politică externă, iar scrierile și interviurile sale apar din când în când în presa Europei Centrale și de Est. Este autorul cărții Misterul lui Putin (2000) și este membru permanent al Clubului Valdaj din 2009. Profesor asociat de comunicare la Universitatea Metropolitană. Societatea Tolstoi este membru al consiliului de administrație al Asociației pentru Cooperare Maghiară-Rusă.